Наличие подписей на бумажных вариантах отчётов

Comments

• Я даю отчёт с перчатью (и подписью) + протокол без печати. Устраивало. (Правда, для некоторых подавай именно баланс только с отметкой, которую получаю по обащению в налоговую)
• Я распечатываю отчет, проставляю подпись и печать, а к нему распечатываю подтверждение отправки, протокол и уведомление об уточнении. На каждом из трех перечисленных документов написано: "данный документ заверен ЭЦП следующих субъектов...", и соответственно, стоит ЭЦП гендиректора и инспектора.
  В законе об ЭЦП написано:
  
  1. Электронная цифровая подпись в электронном документе равнозначна собственноручной подписи в документе на бумажном носителе при одновременном соблюдении следующих условий:
  сертификат ключа подписи, относящийся к этой электронной цифровой подписи, не утратил силу (действует) на момент проверки или на момент подписания электронного документа при наличии доказательств, определяющих момент подписания;
  подтверждена подлинность электронной цифровой подписи в электронном документе;
  электронная цифровая подпись используется в соответствии со сведениями, указанными в сертификате ключа подписи.
  
  Поэтому не вижу причин для отказа в принятии в таком виде. C фондами я по таким вопросам не пересекалась, но для лизинговой компании готовила именно в таком виде - никаких проблем не возникало, мне сразу сказали, что протокол будет подверждением.
• Цитата: Поэтому не вижу причин для отказа в принятии в таком виде.

  
  В таком - это с подписью и печатью на бумажном варианте отчёта?
  Просто мне понятно, что протокол является подтверждением в получении документа налоговой или фондом, но необходима ли подпись и печать на самом отчёте - для меня загадка.
  Следуя из логики цитаты приведённой Вами из закона - есть подозрение, что печать и подпись в данном случае необязательны.
  
• Цитата: Цитата: Поэтому не вижу причин для отказа в принятии в таком виде.В таком - это с подписью и печатью на бумажном варианте отчёта?Просто мне понятно, что протокол является подтверждением в получении документа налоговой или фондом, но необходима ли подпись и печать на самом отчёте - для меня загадка.Следуя из логики цитаты приведённой Вами из закона - есть подозрение, что печать и подпись в данном случае необязательны.

  
  
  Получается что необязательны. Я плохо выразилась: "в таком виде" имела ввиду без штампа налоговой.
  Я уж для успокоения души, так сказать, подпись и печать проставляла, а заодно надпись "копия верна" от генерального.
• Ну это понятно. Я тоже всегда так делал.
  Но всё-таки безумно интересно - нужно ли это на самом деле)
  Всё таки фраза "электронная цифровая подпись" говорит сама за себя)
• Цитата: Ну это понятно. Я тоже всегда так делал.Но всё-таки безумно интересно - нужно ли это на самом деле)Всё таки фраза "электронная цифровая подпись" говорит сама за себя)

  
  
  Так я о том и говорю, что не нужно. Но банки, лизинговые и прочие кредитные требуют зачастую подпись руководителя как гарантию того, что распечатан именно нужный отчет. "Копия верна" ставится в том числе и на копии устава. Спорить с организацией, от которой хочешь получить финансирование трудно. Во всяком случае, проставить подпись и печать несложно, в отличие от получения живого штампа налоговой.
• Полностью согласен.
  Спасибо.
• А я думаю, что подпись руководителя на бумажном варианте обязательна. Ведь таким образом он утверждает тот вариант отчета, который дожен быть сдан в налоговую.
• Цитата: А я думаю, что подпись руководителя на бумажном варианте обязательна. Ведь таким образом он утверждает тот вариант отчета, который дожен быть сдан в налоговую.

  
  
  Совершенно согласна. Подпись и печать на отчете необходимы, ведь прежде чем сдать отчет его необходимо утвердить у руководства. Декларации подписывает только руководитель и поэтому ему необходимо знать что собственно сдает в налоговую инспекцию его бухгалтер. 😓 Иначе, в один прекрасный момент, руководителя может ждать большой сюрприз. 💃
• Так формально, точнее по логике электроной отчётности именно руководитель и отправляет отчёт по электронке, заверив его своей электронной подписью.
  В этом-то и вся соль вопроса с ЭЦП 😀
  
• Совсем даже не обязательно, чтобы сам руководитель отправлял отчетность. Есть сотрудник, в обязанности которого входит отправка отчетности с использованием электронных ключей. Это оформлено приказом по предприятию. И этот сотрудник не имеет права отправить отчет, который не подписан руководителем и не заверен печатью.
• Стоп. Ну организации типа Контура, Такскома и тд, насколько я знаю, регистрируют ЭЦП исключительно на полномочных в подписи отчётности лиц, как то Генеральный директор.
  Такая же логика присутствует и в ЭЦП - если документ электронно подписан, то его уже как бы подписало уполномоченное лицо. "Отправка отчетности" тут не причём.
• Цитата: Такая же логика присутствует и в ЭЦП - если документ электронно подписан, то его уже как бы подписало уполномоченное лицо.

  ЭЦП "как бы" не подпишешь. Или надо было компрометировать ключ, или - это подписал владелец секретного ключа из пары.
• Докумет, отчет подписывает как правило бухгалтер, пусть даже ЭПЦ руководителя, но руководитель и в глаза может не видеть, что отправил бухгалтер за его подписью. Я каждый отчет сначала подписываю у руководства в бумажном варианте, только потом отправляю.
• Ну это всё понятно. При такой же логике и бумажный отчёт может подписать не руководитель.
  Но ЭЦП принадлежит только уполномоченному лицу, ка кто руководителю. А то, что отправил кто-то другой - волнует мало кого. Согласно условиям договора в любом случае будет считаться что подписал документ именно он.
• Как правило налоговая идет на встречу если нужен экземпляр отчета с их штампом.
  При подаче данных без требования отметки налоговой не существует обязательного правила подписания отчетов живой подписью и приложения протокола. Все зависит от желания принимающей эти документы.
  Отчеты может подписывать и отправлять в налоговую любой сотрудник фирмы назначенный приказом и имеющий доверенность установленного образца(доверенность передается в налоговую). Это все-таки ст. 80 НК которая позволяет сдавать отчеты уполномоченным представителям.
  Логично рассудить что живой экземпляр если и подписать то может либо руководитель либо лицо имеющее доверенность на соответствующие действия. Это конечно в идеале.
  По части Протоколов налоговой. Этот документ по своей сути является внутренним документом между налогоплательщиком и налоговой. Если налогоплательщик заверяет протокол или квитанцию своей печатью то скорее всего это просто бумажка. Никакой силы он не имеет. Но к сожалению действительность наша дает волю много каким факторам.
  Кстати если мне не изменяет память ответственность за содержимое заверенного ЭЦП электронного документа несет лицо владелец ЭЦП.